投资人说|顺周期轮动 他说这次的持续性将更强

第一财经2020-11-28 12:28:59

作者:蒋汉昆    责编:漆辛夷

庞剑锋浦来德资产董事长

2005年硕士毕业于北京大学国家发展研究院

师从世界银行前首席经济学家林毅夫教授

2010年创办浦来德资产

以独特视角看待经济和金融现象,擅长抓住大机会获利

在风险控制方面有丰富经验,以独特的逻辑批判法控制风险

同时精通宏观经济及政策分析、个股基本面研究

【记者 蒋汉昆 摄像 李梓晗】

【以下是采访实录】

主要布局To C类公司

第一财经蒋汉昆:你好庞总,感谢接受我们的专访。在当前的市场背景下,您这边主要的仓位水平大概是多少?又布局在哪些板块和行业?

浦来德资产庞剑锋:我们今年大部分的时间都是40%的仓位,目前也是40%左右的仓位。我所说的仓位就是股票多头减去期货空头之后的净敞口。我们主要还是布局在一些市值相对大的To C类公司上。这些公司有大量的客户,我们觉得它的天花板比较高,市场容量比较大,比如美国的可口可乐,这种直接针对老百姓的,往往天花板比较高,企业能够做大做强。另外这种行业调研起来比较方便,大部分公司都可以去超市看,或者去网上购物平台都能看到,信息比较透明。

看着宏观做投资的时代已经过去

第一财经蒋汉昆:看到您在微博上曾经发过一段话,说的是“行情来不来,关键还是要看基本面,基本面才是它的发动机。”请问您如何看待当前整个市场的基本面情况?

浦来德资产庞剑锋:再过几个月就进入下一年了,如果我们按照同比来看,比今年一季度就应该会好很多。所以从这个道理上讲,明年肯定比今年的增长速度要高,经济处在恢复阶段。如果你看国际形势,我相信明年国际的经济形势也会比今年好很多。如果要顺着经济周期的思路来布局,那么顺周期板块,比如有色、银行、券商这些都是好的。但是我觉得作为股票市场上的投资者,不一定要顺着宏观经济周期去做投资,因为宏观其实是很难判断的,还不如企业公司比较好判断。宏观的一些问题,有些经济学家都说不准,更何况我们一般投资者。但是一个公司靠谱不靠谱?一个企业的管理层是否有活力?是否朝气蓬勃?企业家是否热爱他的事业?企业的产品好不好,它的渠道是否在扩张?这些都是相对容易判断的。如果我们持有优秀的企业,在宏观经济环境不好的情况下,它跟随下跌反而是加仓的机会。绝大部分优秀的企业在宏观经济不太好的情况下,通常还是逆势上涨的。尤其是这几年来宏观经济形势的波动越来越小。比如说次贷危机的时候,宏观经济波动是比较大的,那个时候你看着宏观经济的波动,做股票的投资是比较容易获利的。但是这几年以来,经济周期的时间越来越短,经济波动的幅度也越来越小,所以看着宏观做投资,这个时代可能已经过去了。

叠加经济复苏预期 顺周期板块轮动

第一财经蒋汉昆:您刚才也有提到顺周期板块,可以看到其实近期整个顺周期板块的表现非常亮眼,像有色、化工等涨幅也比较靠前。 在您看来,本轮顺周期板块上涨背后的主要推力是来自于哪里呢?

浦来德资产庞剑锋:主要的推手我想可能是大家对于经济复苏的信心和预期,当然还有次要的原因,是因为非周期类板块,比如以食品饮料为代表的一些板块涨幅在今年涨幅已经比较高了,有一些资金切换到低估值的板块上去,这种博弈的因素也有。比如去年12月份就来过这样一波周期性的上涨。

本轮顺周期板块上涨的持续性更强

第一财经蒋汉昆:在您看来这次顺周期的行情可以更有效的持续下去吗?它背后的原因是估值修复?还是有可能会创出新高,您怎么看?

浦来德资产庞剑锋:我觉得跟去年12月份相比,本轮顺周期板块的上涨有更强的持续性。因为去年12月份顺周期板块上涨之后,很快就迎来疫情,经济周期就下去了,所以不可持续,但是现在背景不一样。至于说它是不是估值修复的原因所导致的上升,我觉得应该不是,而且我认为所谓的估值修复是个伪命题。股票价格的波动通常是由一些外部的刺激所导致的,而不是投资者一夜之间重新计算股票市盈率,然后第二天都把那估值低的买起来,其实不存在这样的一个机制。所以凡是股票价格的上涨,都是跟外部的信息和刺激有关系。你其实是想问究竟它能不能创出新高?我觉得对于很多优质的周期类板块的个股来讲,是能创出新高的,比如说优质的银行股。这些板块本来估值就很低,然后那些具备更强To C类特征的银行,其实已经创出了新高。再比如一些有一定竞争优势的行业,竞争格局相对好的周期类板块,其实也在新高附近。所以我们对顺周期这个板块要更多的看个股特征,看行业格局,不能笼统的讲什么有色、水泥、煤炭这些顺周期板块会怎么样,因为现在已经不是10年前股票数量不多的情况了。现在已经有4000家上市公司,是群雄逐鹿的时代,股票数量很多,要精挑细选。

关注To C类 大市值 高成长 低杠杆公司

第一财经蒋汉昆:说到这里想请您跟我们分享一下您的选股标准。我看到您提到的选股标准有几个,比如说像大市值、行业龙头、持续成长、负债率低,还有最好业务方向是To C的公司。

浦来德资产庞剑锋:我们选股的标准其实都很明确,我们把它概括为浦来德原则。 首先我们只投资To C类,其次我们投资大市值,当下高成长,杠杆率比较低的上市公司。为什么我们要这样做呢?这个背后的原因就是我们认为自己不比市场其他参与者聪明,我们把自己放在一个弱者的地位上,去思考如何投资。为了方便调研,我们投资那些To C类;为了规避有可能的坑,我们去投资那些目前高成长,同时杠杆率比较低的标的;为了获取更多的信息,弥补我们信息上的弱势,我们宁可去投资大市值一点的股票。所以在很多人看来,我们这一些投资方法似乎比较保守,但我们在应用的过程中发现,这一套投资方法的风险比较小,然后把时间拉长来看,长期回报率也是相当不错的。

用企业文化验证公司发展

第一财经蒋汉昆:您刚才也说到,像这些消费类的公司,它们的产品在市场上比较容易买到,也比较容易去进行验证。 您平时的实地调研多吗?一般调研的话您会比较关注哪些内容?

浦来德资产庞剑锋:我去实地调研的时候,除了关心公司产品的质量,上市公司各项业务的财务指标之外,我其实更关心上市公司的文化,如果这个企业文化是积极上进的,我会给它加分。如果企业文化不上进,或者说他们高管之间不和谐,在内斗,我就给他减分。如果高管对事业比较有激情,那我也会给它加分。比如我去一家做跨境电商的公司调研,高管跟我们讲着讲着,他中途就突然站起身来在黑板上比比划划,我觉得这个老板对自己公司的业务很有热情。然后坐下来请我们吃饭,坐下来第一句话就是说他的大股东,他的合作伙伴价值观非常正,我觉得也是一种亮点。说明他们内部是比较团结,有凝聚力的团队必然是有战斗力的。所以我们投资进去之后也获得了比较好的收益。

用制度对抗人性 市盈率超过60倍就减仓

第一财经蒋汉昆:像这些大白马,市场普遍给予它稳定成长的预期,也会给它相对的高溢价,这之间的买入时点您是如何把握的呢?

浦来德资产庞剑锋:其实关于好公司高估值这个问题是一个老问题,很多人都会有这样的困惑,一个公司的基本面的确还不错,成长性也非常好,是行业的白马,但是估值太高了怎么办?我是不是应该把它卖掉?可能50倍市盈率把它卖掉之后,发现它到了70倍市盈率,心中又懊悔不迭。当我刚开始从事这个行业的时候,我的领导也有这样的困惑,然后现在我们公司制定了明确的规则,就是超过60倍市盈率以上的,我们就会减仓,减仓到不超过5%的仓位。这样对我们来讲,我们就不纠结不焦虑,这也是强制的让我们的股票组合进行估值优化,整体的股票组合处在一个比较好的性价比上,用制度对抗人性,从而避免过于依赖某一个行业。

消费领域值得长期持有 与优秀公司共成长

第一财经蒋汉昆:庞总还想问您,今年消费板块表现不错,您如何看待明年消费板块的机会?

浦来德资产庞剑锋:其实我们关注的不仅仅是消费品,我们关注的是To C类的,很多科技股也属于To C类,消费股当然也算。如果你想问关于消费行业明年会怎么样? 其实我还真的不太好判断明年会怎么样,但是我相信在消费领域里面,有一些优质的上市公司长期持有,比如说持有个3年、5年,甚至7年、8年、10年的,我们跟优秀的公司一起成长,长期持有,甚至不用在乎今年的业绩怎么样,明年怎么样。因为我觉得这个行业是一个容量比较大的行业,同时因为它To C类有广大的消费基础和群众基础,少掉任何一个客户,公司仍然照常运转,这也是一个风险比较低的行业。如果能够在这个行业内获取竞争优势,成长起来,往往说明公司的产品力、渠道力和创新力是得到市场考验的,所以是非常值得长期跟踪的。 今年的研究明年照样能用,不像周期类行业,今年的研究可能明年无法用了,甚至这个月的研究下个月就无法用了。所以我们在To C类行业,我们大部分的研究都有很好的积累性。

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