正当人们对特朗普前一个任期极限谈判、关税威胁、任性退群的种种操作都还记忆犹新的时候，这位再度当选的美国总统在新任期伊始就再次引发了全世界的震惊。当美国政坛进入“特朗普时间”，美国经济会有哪些变数？作为世界第一大经济体的美国和第二大经济体的中国，经贸关系将向何处去？看起来已经显得非常脆弱的全球经济又将遭遇怎样的挑战？本期《两说》由北京大学博雅特聘教授姚洋和美国耶鲁大学高级研究员史蒂芬•罗奇就“全球化陷入困局，中国如何应对”的话题展开对谈。
提高关税是美国经济的一剂良药吗？
2025年，美国再次推行一系列高关税政策，对包括中国、加拿大、墨西哥等国家和地区加征关税。各国为此纷纷发起反制措施加以应对。尽管特朗普政府将高关税视为国际贸易中获利的关键手段，但美国耶鲁大学高级研究员史蒂芬•罗奇却持不同观点。他认为，从经济和贸易的角度来看，特朗普的贸易政策完全没有效果。从经济和贸易的角度看，美国的问题并不在于中国，而在于自身的储蓄率过低的问题。
罗奇解释道，美国是当今世界主要经济体中储蓄率最低的国家之一。美国的净国民储蓄率是负的，因此不得不从国外借入资金进行投资，以推动经济增长，从而产生了贸易逆差。美国与106个国家和地区有贸易逆差，中国是其中最大的。虽然近两年，中国在美国进出口中所占的份额不断减少，但贸易转移到越南、墨西哥、加拿大、德国等其他国家的过程中，美国的整体贸易逆差反而扩大了，结果创下了历史上最大的多边贸易赤字。罗奇就此总结说：“你无法用双边的方式解决一个多边的问题，这行不通”。
北京大学博雅特聘教授姚洋与罗奇持相同观点，他认为资本是“有腿”的——它会走开，会在全球范围内流动。
外部环境复杂多变，中国如何破局？
近年来，国际局势风云变幻，与特朗普第一任期相比，中国经济面临更大的挑战。在两位经济学家探讨中国政府如何应对当前局势时，罗奇指出，中国在首次应对关税威胁时，就采取了双管齐下的措施，一边为商品寻找到新的市场，一边建立新的供应链。这些有效措施应该进一步加强，但与上一次贸易冲击相比，这次的压力更大、局势也更紧迫，因此他认为中国需要专注于自身经济发展，做好“家务事”。
史蒂芬·罗奇在耶鲁大学教授中国经济、日本经济两门课程。他总结出日本经济增长与衰落的经验是，在面对经济危机时，政策制定者往往犯的最大错误就是行动过于迟缓。因此，他建议中国政府采取强有力的刺激措施，并快速行动。虽然中国不是日本，但两者在某些领域也有一些相似点，因此，罗奇建议中国政府基于“日本式的挑战比想象中更近一些”这一假设来推动政策措施。他认为，哪怕这一假设是错误的，但在当前的环境下采取强有力的刺激政策仍然是有利于经济发展的。
姚洋对此表示赞同，他认为中国政府已经认识到需要通过一系列的刺激政策来提振经济，目前的政策方向是正确的，后续还需要更多行动来跟进。
美国 “任性退群”，全球化会倒退吗？
20世纪30年代，美国奉行孤立主义政策，推出《斯姆特-霍利关税法》，大幅提高关税以保护本土产业，但引发全球贸易战并加剧经济衰退。
如今，美国在再次提高关税的同时，先后退出世界卫生组织、《巴黎协定》、联合国人权理事会等国际组织。姚洋对此表示担忧，他认为当前国际贸易环境与20世纪30年代孤立主义时代的情况有些类似。
罗奇表示非常理解姚洋的担忧，他同样听到了类似的观点，不过，在罗奇看来，与20世纪30年代不同的是，当今世界已经高度融合、相互依存，有许多问题，例如全球疾病的预防、人工智能的治理等，目前只能通过国际合作才能加以解决。要想在这样一个全球化的网络中退缩并实现孤立主义是非常困难的。孤立主义不仅无助于解决问题，反而会让局势更加复杂。罗奇同样表达了对全球化的担忧，令他最为担忧的是全球化分裂成不同的阵营。
尽管全球化遭遇困境，但两位经济学家仍对中美两国的未来抱有希望。姚洋认为超级全球化时代已经过去，对中国在全球经济中的地位应该有清醒的认识。虽然中美暂时无法回到过去紧密的合作关系，但我们必须找到一种方法，实现和平共处，并在某些领域展开合作。罗奇则进一步认为，中美两国必须找到合作的方式，并对此提出了自己的具体建议。
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