嘉宾简介
天际科技投资 创始合伙人 张 倩
曾先后任职于美林证券，瑞银集团和Delta Partners（美国波士顿本土私募基金）。2018年创立天际科技投资，专注于Internet Cloud Technology（ICT及ICT+）高新科技企业的私募股权投资。
拥有十余年国内外一二级市场的投资经验，投资总金额超过200亿人民币，主导投资字节跳动、蔚来汽车（NIO.NYSE）、美团点评（3690.HK）、小米（1810.HK）、金山云（KC.NASDAQ）等多个明星项目。
2018和2019年连续两年获选清科 “F40”中国青年投资人。2021年获选FOFWEEKLY【2021投资机构年度人物】GP青年领袖。2022年分别获选清科投资界S50榜单、FOFWEEKLY年度GP青年领袖TOP30榜单、创业邦女性领导者榜单。
以下是访谈实录：
一、数字中国建设整体布局将推动数字创新时代全面到来
第一财经 高远：感谢张总接受第一财经专访，近日国务院是下发了《数字中国建设整体布局规划》，数字经济并不是一个新概念，在过往天际资本在这个领域的投资超过了200亿，你们很准确的投了像字节跳动，蔚来汽车这样的一些ToC端的标的。在这个规划当中我们留意到一个”整体布局"这样一个关键词，从投资的角度来讲，你们怎么看待“整体布局规划”当中的一些机会？又如何去把握？
天际科技投资 张倩：我认为这可能是一个新的时代的全面来临，就像是七、八年前我们迎来了智能时代；在四、五年前我们迎来了硬科技时代；数字经济的时代其实它是数字智能时代的一个最核心的落地，这个会体现在哪里？
首先、我们觉得全面的布局，它会带来全方位的一个经济价值的提升。比如说，苹果是迎来了智能手机时代的全面来临，苹果在智能手机带来的商业价值当中，中国作为一个制造工厂，生产了苹果最核心的手机以及它的核心的零部件，但这个产值可能只占整个智能手机智能时代的1%。
而因为苹果带来的创意以及其他内容相关的生态、软件生态占整个产值的40%，数字经济时代其实就相当于我们从过去这1%有可能有望提升到40%，这样的全面布局的一个机会。
二、科技类标的持续增长靠引领技术创新
第一财经 高远：你们最早在接触字节跳动的时候是在2015年，当时你们跟公众对这家公司的认识很不同，公众看到的是他们的产品，你们看到的是他们产品背后的科技属性和领先之处。8年时间过去了，您认为字节跳动领先的优势还在吗？
天际科技投资 张倩：字节跳动可以说是上一代 AI智能科技在全世界商业化运用最成功的代表。我们看到在过去从字节跳动成立到现在，它和竞争对手的差距是在不断的拉大的。
最新的数据我们其实看到TikTok在全球有7~8亿的用户时长接近90分钟，而抖音在中国有5~6亿的月活市场用户时长是接近两个小时，相比竞争对手，比如说Facebook全世界的短视频其实只有1.5亿，用户时长只有几十分钟，包括腾讯的短视频虽然已经有4亿的用户，但用户时长时长也只有不到50分钟。这个差距的拉大，其背后的driver（驱动）是字节跳动对算力、AI算法、数据、闭环强有力的打造。同时经过十年不断商业闭环的打磨，它的竞争优势其实是越来越明显，所以我们看到它的各方面的数据是在指数型爆发上升的。
第一财经 高远：在这8年当中，字节跳动的竞争对手也在不断进步、更新迭代，您认为从数字经济的角度来讲，它保持不断领先的优势，哪一点做得较正确？
天际科技投资 张倩：它非常核心的，是一直引领技术创新。
我最早知道ChatGPT 也是字节跳动高管和我分享的，所以他们对一线、最前沿的、先进技术是非常的敏感，同时我认为他们拥有全世界十几亿的数据，他们对数据的商业认知是非常强大的，他们还在不断地打磨学习。
三、“数字中国建设”将给B端带来更多布局机会
第一财经 高远：在过往你们成功的投了字节跳动、蔚来这样的一些ToC端标的，从数字经济的角度来讲， ToB端的机会会更多，比ToC端的机会还多?
天际科技投资 张倩：我非常赞同。我们自从2015年就在关注基础设施的投资，我们投了云计算公司，我们投资布局了中国最有潜力的操作系统龙头企业、我们也投资了中国最优秀的新一代的数据库公司PingCAP、包括其他的软件公司、数据安全公司、新一代的零信任数据安全公司以及中国开源软件平台型的公司，开源中国，我们都领头布局。
在这个过程中我们其实发现在ToB的赛道，特别在数字经济全面整体布局，很多行业其实都在开花，我们发现有很多有潜力的专精特新的这样的一个机会，可能对我们平时的老百姓，从来不会听到这些公司，但是你会发现这些公司在它的领域已经耕耘了10年甚至20年，而且是遥遥领先的龙头，是产业链必不可少的优质的技术创新公司。
四、医疗、教育领域信息化仍有较大提升空间
第一财经 高远：新的规划当中，我们发现有两个时间点，一个时间点是说到2025年要形成横向打通、纵向贯通、协同有力的一个一体化的推进的格局，这个时间点其实已经很近了，大概不到两年的时间，当下它最大的优势和它要实现目标面对的困难，当中投资布局的机会，您又怎么来看待？
天际科技投资 张倩：我觉得当下我们最大的优势是执行力非常强。我们看到头部的用户很多都是国企、央企，他们现在对科技创新的支持力度和执行力都是非常强的，我觉得这是我们最大的一个优势。难点在于，我觉得是尽管在过去三年，我们很多行业的信息化、智能化都在加速，但是出于每个行业的它的预算、行业景气度不同，比如说我们看到能源赛道、新能源赛道，它的智能化和信息化速度是非常高的，也一直在用非常领先的全世界先进的产品。而金融领域，比如说银行我们也看到它们的领先。
但是我们也看到很多其他的产业，比如说医疗、教育还是有很多领域它是需要很大的提升的，所以不同行业的它的信息化的程度不同，以及他们的景气度不同，导致了他们实现一体化的策略和难度。如果它的信息化程度很弱，其实需要更多的国家的支持、补贴、更多市场化的力量去推动。
五、国内科技供应链基础设施层面仍有差距 布局机会来了
第一财经 高远：另外一个时间点就是到2035年的时候，数字化发展水平要进入世界的前列。其实从我们目前的使用的角度来讲，比如像字节跳动，我们大家知道它的优势很明显。我们在便捷支付领域当中也可以说是世界领先的，但是他这里提到其实要到2035年的时候，发展水平要达到这个世界的前列。是不是太过于谦虚了？
天际科技投资 张倩：您举的例子都是在应用层面的例子，中国数字经济确实在很多领域的应用可能都是世界领先了，比如说软件、一些智能硬件的应用，但是整个科技供应链其实是有很多的环节，总体来说需要积累的时间越长的领域，比如说基础设施、基础软件、基础硬件，基础硬件就是半导体产业链，而且越往上游走，比如说半导体产业链上游就是设备、材料，这一领域国内如果越弱，和世界头部经济体的差距就越大。
所以我觉得2035年数字经济实现世界领先，这是一个全面领先。我觉得这个是一个并不谦虚的目标。基础软件基础设施，因为基础设施它需要很多研发的力量，它需要时间来积累，中国的人员、科学家对于商业的认知，它都积累的是不够的。海外可能积累了50年甚至上百年，像德国某些技术是积累了上百年，日本也是积累了几十年，所以中国在这些领域还是相对非常薄弱，但是这几年其实中国迎来了历史性的机会。
六、信创下一波驱动将来自生产型软件和应用
第一财经 高远：数字经济的一个分支，就是信创，我们看到在A股当中，信创的概念股已经有几波行情的走势了，也有分析说年内它整体的规模会达到3,600亿，所以您认为就信创这个领域从A股和一级市场来讲，是否会是未来三、五年非常确定的投资赛道？
天际科技投资 张倩：这个答案肯定是。现在政府机关的信创的覆盖率可能只有40%~50%，但金融行业只有不到30%。在交通等领域在这个过去一年可能都不到10%，所以这里面成长的空间是巨大的。
而且越到行业的客户，他们对很多产品的科技软硬件的是使用是非常的刚需，所以他们的采购量，你比如说建设银行一家一年的对科技的采购量是1,000亿，所以这相当于每走一步，他都打开了一个巨大的信创行业需求的空间。同时我们看到早期信创主要是适用于应用型产品，比如说工具类的像金山办公WPS这些，我们认为经过一段时间的发展，生产型的软件、生产型的应用也会逐渐成为信创下一波的 driver。
七、 伪信创概念股蹭热度 这样来避坑
第一财经 高远：信创概念股出来之后有几波的行情的暴涨，我们也看到有很多所谓的标的是伪信创概念，那么投资者在选择这类标的的时候，他应该注意看哪几个维度的指标才不至于踩坑？
天际科技投资 张倩：信创这个概念是信息创新，它核心的目标还是希望激励用科技创新来引领中国未来的经济浪潮，所以它并不是一个简单的国外有A我就要抄A把它变成国产化。
所以我们发现伪信创是在三个领域，第一伪生态、第二伪场景、第三伪技术。
伪生态本身它可能就不是一个很强大的生态，也不需要全国产的生态，但是他一定要说我就要国产化，然后好像是打造一个特别安全的环境，但其实它并不能真正的创造技术创新的这样的价值，可能下一波技术浪潮来，这个生态就完全没有价值了。
伪场景是说场景就非常小，它也不具有真正的市场化的生命力。其实这样的公司其实它的价值也非常有限。
第三类伪技术，因为有很多全世界的创新，比如说很多开源的创新。如果只是把海外的创新包装一下，比如把海外的芯片拿过来包装一下，然后就说这是国产的。信创真正的鼓励的是自主可控的、真正的有生命力的这样的技术创新。
（摄像 赵力 侯天一）
