《中国经营者》本期节目聚焦智能驾驶核心战场，邀请地平线机器人创始人余凯，和线性资本创始人王淮，共同解码智驾芯片算力背后的商业哲学，探求技术理想主义与产业现实主义的融合路径。
本期嘉宾
地平线机器人创始人兼首席执行官 余凯
余凯本科及硕士就读于南京大学，博士毕业于慕尼黑大学，是著名机器学习专家，先后在微软、西门子及百度就职。2015年，余凯离开百度，创办地平线，专注于智能驾驶领域“软件+芯片”的开发。2024年10月地平线于港交所上市，成为2024年港股最大规模科技IPO。
特邀评论员
线性资本创始人兼首席执行官 王淮
一、科学家创业如何逆境破局？
孙睿淇：余总现在回忆起来，当时选择离开百度去创立地平线机器人是怀抱着一个怎样的初心？
余凯：当时我思考说整个人工智能软件算法已经到了一个相当的程度。但是真正地要让自动驾驶飞入寻常百姓家，我们不仅仅要做软件，而且要做硬件，也就是计算芯片。所以我们应该是行业里面最早思考去做人工智能芯片的。现在回过头来看的话，我们在这个领域确实是引领者。
孙睿淇：其实那个时候可以说从零开始，而且对整个产业大家其实都是怀抱这种怀疑的这样的一个态度。我不知道最早是什么打动了投资人的？王淮先生您应该是地平线机器人最早的投资人，是吗？
余凯：第一个投资人。
王淮：对。我觉得那个时候零都算不上，甚至是负一。有两样东西打动我，第一样是余凯他相信的是“软硬结合”，在当时有这种胆量和勇气的人是很少的。第二个我们对未来是深信不疑的。
余凯他其实是深度学习里面非常出名的科学家，他是最早的“布道者”，所以他在这方面的技术积累还有行业影响力是在那里的。但是你说因为这些积累一定能做出这样“软硬结合”的一个未来的大的解决方案，能够改变智驾这个领域？这个我觉得是想人所不敢想。
孙睿淇：2019年的时候，我看到你们做了一个重大的选择，就是全部投入汽车，对于这件事情当时是怎么考虑的？
余凯：其实，整个创业的过程，我认为绝大部分时候都是在逆境中——因为本质上创业意味着破局、意味着创新、意味着去改变现有的某种技术与产业格局。打个比喻的话，我觉得创业本身相当于垂直爬90度的坡：如果你不觉得难，或者不觉得身处逆境，那说明第一你不够努力，第二你选择的目标可能不够大。所以整个创业过程，我觉得几乎每天都是逆境，而所谓的顺境，我认为都是一瞬间一晃而过的。
我们的战略要聚焦，要全部投入汽车，那个时候其实是出于对未来的相信跟判断。在2019年的时候，其实汽车也不是一个非常热门的赛道，但全部投入汽车是基于我们对未来的判断，而不是现在已经看到了什么。
孙睿淇：今天看起来的话，那个判断是非常正确的。当时会不会有些反对的声音？
王淮：内心一开始肯定是有些怀疑和拒绝的，毕竟我们不是站在最前线。
余凯：而且那个时候我裁的是赚钱的业务，我们全部投入的汽车是当时不赚钱的业务。
王淮：但我们内心相信最好的创始人一定要有强大的愿景力。如果说他在前线走了一圈之后产生的判断，跟你在远远的地方看到和得出来的结论一样的话，那你要这样子的创始人做什么呢？所以基于我们对余凯的信任，还有他对产业未来演变的这种判断，我们还是相信创始人。
余凯：那个时候，实际上我们也有个考虑。因为那时公司也还不是一个完全正向挣钱的状态。所以表面上我砍掉了一个赚钱的业务，但实际上让公司的整个经营亏损就一下子就改善非常多。我们当时等于有更多的资金去打什么呢？我认为是一个时代的超级赛道，其实就是我们的新能源车这个赛道。那我们说新能源车里面最重要的一个是新能源电池，另外一个是智能化。那地平线机器人在智能化上，现在是一个主力的玩家。
二、地平线何以成为主流车企首选？
孙睿淇：我知道目前全国最主流的车企，全部都有使用地平线机器人的产品和技术。
余凯：基本上绝大部分的车厂。
孙睿淇：所以在跟比亚迪、奇瑞、长安、理想等等的车企合作当中，有没有特别难忘的故事？
余凯：我们的征程3和征程5这两代产品实现首次量产都是在理想汽车，我来谈谈理想汽车。我们其实2019年就认识了，2019年整个的市场融资非常难，李想本人的压力也非常大。
到2020年的时候，他们一开始用的是Mobileye辅助驾驶的计算方案。当时，他们跟Mobileye在合作上也不是完全谈得拢，临时要改方案，地平线机器人那时选择挺身而出。但那个时候你知道吗？理想汽车是所有新能源造车势力里面最不被大家看好的，当时它整个技术团队的规模也不大。地平线机器人的话，实际上是提供了整个核心的开发力量，然后跟他们在一起。
孙睿淇：可以说是并肩作战。
余凯：我们从2020年9月份开始合作，到2021年的5月份就实现量产并交付给消费者，然后马上就成了爆款。今天理想汽车已经成为中国新能源汽车的一个毫无疑问的领军企业，所以这个过程其实也跟我和王淮一样。
孙睿淇：投资者与创业者都是相互需要，彼此成就的。
王淮：对，共同成长，互相成就。
余凯：他在理想ONE的发布会上也有比较动情的一段话。他说中国有希望，是因为有地平线机器人这样的企业。我说我觉得这是客户对我很高的一个褒奖。我觉得工作的意义其实就是创造价值，然后别人认可，别人因为你的产品和服务变得更成功，我们在里面也会有所收获。
三、万亿级市场是真风口还是伪需求？
孙睿淇：请王淮从投资人角度再来给我们点评一下，目前地平线机器人的商业化进程和他们的核心竞争力。
王淮：首先我非常认同，但我同时提两个概念。第一是与时俱进，我觉得地平线机器人做到了与时俱进。因为整个时代自动驾驶正在走进千家万户，这是一个时代性的机会，他们抓得非常好，那同时也一定要抓牢。
另外我觉得叫“与势俱进”。因为他要走进各个国家，每个国家有它的复杂度，有它的产业壁垒，说难听点，说好听点是有它的市场格局。你如何才能以合适的方式走进去，以对的姿势进去，找到好的合作伙伴。
其实国外在过去几十年所获得的这种优势，让他们已经形成了甲方形态。但是，中国经历了我称之为“从跟跑到并跑再到领跑”的这一过程。我要给你提供比国外最好的技术产品更好的东西，同时加上更好的服务。
我觉得这是一个时代的浪潮，未来十年一定有一批企业起来。所以我觉得地平线机器人在智能驾驶这个我认为10万亿级的市场上开了一个非常好的头。
四、智驾平权技术拐点何时到来？
余凯：今年比亚迪进一步地推出了所谓的“智驾平权”，让10万元价位的车型都能够拥有智驾方案作为标配。其实这个在行业里面是一个巨大震动。所以我觉得整个技术的变化是在加速的，这个拐点一旦出现的话，我估计3到5年内自动驾驶的发展会超出我们今天的想象。我觉得三年前，我都难以想象今天地平线机器人的Super Drive，能够仅依靠11个摄像头，就在北京、上海最热闹的大街小巷，自由地自动驾驶跟穿行。
孙睿淇：我们现在只是想象力不够。
余凯：我觉得永远是这样，任何一个科技的变革，其实你都会低估它对这个世界的影响。
